Как нужно относится к ДЕЛАМ...
|
|
otpusk | Дата: Среда, 08.07.2009, 10:39 | Сообщение # 1 |
Admin
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 820
Статус: Offline
| "Книга самурая" (та которую мне подарили Борька с Иркой) у меня теперь настольная книга. Когда есть свободная минутка в моих ДЕЛАХ, я ее открываю и читаю что-то новенькое. Вот сегодня вычитал следующее: "Среди свитков, висящих на стене у господина Наосигэ, был свиток со словами: "К важным делам следует относится легко" .Увидев этот свиток, мастер Иттей добавил: "К несущественным делам следует относится серьезно"..." Самураи признанные специ по правильности философского отношения к жизни и делам, и то что они написали выше наверно то что нужно, но нас вроде всегда учили "серьезно относится к ДЕЛУ которое тебе "поручила партия" :-)) На работе начальство нас "мотивирует": "что это очень важное дело и от него зависит... так что выложись на 120%!!!". В школе, институте учили: "соберись, подойди отвественно к сдачи экзаменов..." И так все по жизни. Чем более важное дело к которому мы подходем тем более отвественней мы становимся, много работаем, думаем, мало спим, забываем про семьи. Чего только стоило одно комсомольское правило: "общественные интересы ставить выше личных" и т.д. И все для нас это норма жизни. Так может поэтому мы неправильно с ними (делами) справляемся (если посмотреть на то что наша страна пока не стала передовой во всех отношения... в отличии от Японии??? И если мы примем установку "к важным делам относится ЛЕГКО!" то как это претворить в свою жизнь???
|
|
| |
Varex | Дата: Пятница, 10.07.2009, 15:39 | Сообщение # 2 |
Ветеран форума II
Группа: Проверенные в совместных прикл
Сообщений: 386
Статус: Offline
| "Важное дело" тебе необходимо будет сделать в любом случае, потому волноваться за его исполнение и качество не следует - ну не можешь же ты сам себе гадость сделать и показать всем, что ты способен что-то сделать не хорошо? Для Важного_дела ты мобилизуешь необходимые ресурсы, привлечёшь людей и заблаговременно спланируешь все нюансы. У меня так проходят выставки. Важные, да, но волноваться об них смысла нет - нужно выполнять то, что должен. "Несущественное", выполненное с блеском, может оказать на твою жизнь немалое воздействие. Его ты выполняешь сам и только сам, а показать сможешь - только если результат будет действительно блестящим.
С уважением, Александр Бахтурин, Sincerely, Alexander Bahturin.
|
|
| |
otpusk | Дата: Пятница, 10.07.2009, 15:50 | Сообщение # 3 |
Admin
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Varex, Саня! Всебы начальники были бы непсихованные и незамотивированные как ты - смотришь были бы мы все японисами! :-))) и самураясами! :-))) Но на самом деле я в своей практики наблюдаю только супермотивацию к "важным" делам и часть полную несерьезность и пассивность к делам "неважным". Так во как все это перевернуть? И нужно ли это нам? Или это чисто японская штучка в условиях России не работающяя??
|
|
| |
Varex | Дата: Пятница, 10.07.2009, 16:45 | Сообщение # 4 |
Ветеран форума II
Группа: Проверенные в совместных прикл
Сообщений: 386
Статус: Offline
| Я супер-пупер-какой-мотивированый, от меня зависит зряплата 50 человек через 6-12 месяцев! Психовать надо, когда до плана осталось 300 рублей и 2 часа до конца квартала... - тогда я сам встаю за прилавок и порядок восстанавливается. Именно из неважных, точнее - кажущихся таковыми (как в той сказке - ты волен войти в любую из двух дверей) дел вырастают серьёзные бизнес-проекты. Вон-а, передо мной, лежит один такой претворённый в товар "не важный" проект - до рыночного успеха ещё 3 месяца, но он обязательно будет! Мои боссы давно ЭТО поняли и в моей компании оно таки работает!
С уважением, Александр Бахтурин, Sincerely, Alexander Bahturin.
Сообщение отредактировал Varex - Пятница, 10.07.2009, 16:46 |
|
| |
Лиза | Дата: Понедельник, 13.07.2009, 02:13 | Сообщение # 5 |
Ветеран форума V
Группа: Активные участники приключений
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Quote (otpusk) Чем более важное дело к которому мы подходем тем более отвественней мы становимся, много работаем, думаем, мало спим, забываем про семьи. Чего только стоило одно комсомольское правило: "общественные интересы ставить выше личных" и т.д. А может быть мы просто не правильно ставим акценты, что важное дело, а что несущественное???!!!
Сообщение отредактировал Лиза - Понедельник, 13.07.2009, 02:13 |
|
| |
otpusk | Дата: Понедельник, 13.07.2009, 10:18 | Сообщение # 6 |
Admin
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Лиза, Quote (Лиза) А может быть мы просто не правильно ставим акценты, Типа, что мы по работе делаем, это "неважное", поэтому мы так тщательно делаем его??? :-))))) И наоборот, когда мы отдыхаем то к этому относимся легко как к важному делу?? :-)))? Varex, "Приходит молодой сотрудник в офис. Видит что все бегают, что то делаю. Дисциплина и отчетность полноя. Только в одном кабинетеке сидит сотрудник, ноги на стол курит и виски попивает, одним пальцем на компе в "сапера" играет. - Это что за блатной такой? спрашивает у старых сотрудников - Это наш ведущий специалист. - А почему он совершенно не соблюдает правила как все остальные? - А он как то год назад выдал идею которая принесла конторе многие миллионы. - Так он за это типа премирован? - Нет, Именно когда он находился в таком состоянии ему и пришла в голову эта идея :-))))) (Сорри анекдот помню плохо, но где-то смысл тот :-)))
|
|
| |
Varex | Дата: Понедельник, 13.07.2009, 11:36 | Сообщение # 7 |
Ветеран форума II
Группа: Проверенные в совместных прикл
Сообщений: 386
Статус: Offline
| Это реальная история про Генри Форда I. Идея была - про раму Форда Т из ваднадий-молибденовой стали.
С уважением, Александр Бахтурин, Sincerely, Alexander Bahturin.
|
|
| |
otpusk | Дата: Понедельник, 13.07.2009, 19:22 | Сообщение # 8 |
Admin
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Я в том смысле вспомнил анекдот, что там (Генри Форд I???) "легко" относился к своему делу - и вот такой замечательный результат :-))) И я к чему - может мы должны в корне изменить свое отношение к РАБОТЕ?????? В том числе и тебе, Саня. Глядишь и тогда зарплату сможешь платить не 50 сотрудникам... а например 51! :-)))) (сразу хочу сказать, что мне не дадут у себя проэксперементировать. Старое поколение руководителей просто меня выствит за дверь, а жаль... я думаю, что может что-то и получилось хорошее :-)
|
|
| |
Varex | Дата: Понедельник, 13.07.2009, 20:42 | Сообщение # 9 |
Ветеран форума II
Группа: Проверенные в совместных прикл
Сообщений: 386
Статус: Offline
| А) Г. Фордов, вообче-то - ажно трое. И их нумеруют аки французских Луёв, римскими цифрами. IV-й подрастает, ему 16. Б) Было б за что - платил бы 55-ти! А так - не-а....(((( С них что надою, что настригу...! Куда солдата не целуй - ... А то ведь действительно, улыбающийся, сытый, выспавшийся и заинтересованый (всесторонне) сотрудник много более полезен нежели который наоборот. Потому как ошибки быстрее исправляет и выводы делает. ... В) К слову пришлось: Стамбул - выложил, ссылка - дадена.
С уважением, Александр Бахтурин, Sincerely, Alexander Bahturin.
|
|
| |
Лиза | Дата: Вторник, 14.07.2009, 02:42 | Сообщение # 10 |
Ветеран форума V
Группа: Активные участники приключений
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Quote (otpusk) Типа, что мы по работе делаем, это "неважное", поэтому мы так тщательно делаем его??? :-))))) И наоборот, когда мы отдыхаем то к этому относимся легко как к важному делу?? :-)))? Совершенно верно, только я имела в виду не только отдых, а СЕМЬЮ.
|
|
| |
Oksana69 | Дата: Среда, 15.07.2009, 10:29 | Сообщение # 11 |
Адмирал
Группа: Активные участники приключений
Сообщений: 311
Статус: Offline
| Тема такая интересная и нужная... Но я в отпуске! Мозги на каникулах... Все думаю, что бы такое существенное добавить?.. Я всегда знала, что Бахтурин гений и умница! Затмить его невозможно. Вот почему - то вспомнила коллегу свою, которая умерла на работе ( в буквальном смысле). Она гриппом заболела за 1,5 недели до аттестации, ее с больничного вызвали оценки ставить. Как же дети на каникулы без оценок уйдут? А потом поругали весь коллектив , не называя имен, она на себя все принела. Разволновалась... Сказала только голова что - то разболелась... Вышла на мороз покурить.... Инсульт обширный у нее был... К чему я это?... Остались двое сыновей, муж в страшном горе ... Когда директриса наша позвонила соболезнования выразить и помощь предложила с похоронами, послал ее муж трехэтажным матом... Директриса наша долго возмущалась , понять не могла за что ее так... А мы, когда нас просят с больничного выйти или ругают и кто- то плачет, говорим: "Вспомни Ирину Ивановну!!! И все пройдет ..." Самое важное ДЕЛО - это наше здоровье ( а как мы к нему относимся?), семья конечно!( ведь и на работу идем ради нее, только забываем это в пылу трудовых будней) и конечно отпуск ( про выбор нами отеля в этом году в другой раз раскажу)... Отпуск только семья спасла, юмор, шутки, общение и все такое...
|
|
| |
Varex | Дата: Среда, 16.09.2009, 14:18 | Сообщение # 12 |
Ветеран форума II
Группа: Проверенные в совместных прикл
Сообщений: 386
Статус: Offline
| Делом надо заниматься, делом!... на работе жизнь протекает между Клиентом и Интернетом...., а потому родилась в пределах сети..: Молитва перед входом в Интернет! "Господи Боже наш, Творче неба и земли, создавый человека и даровавый ему ведение сокровенной премудрости, во еже прославляти имя Твое. Горе и долу Ты еси, Твоя есть ночь и Твой есть день, не утаится пред Тобою даже мимолетное движение мысли. И ныне молю Тя от всякого греха сохрани мя, приступающего к работе с хитроумным творением рук человеческих,проникающим во вся концы земли. Огради очи мои и ум от всяких нечистых и блудных образов, от пустых и негодных словес. Укрепи волю, сердце очисти, не даждь ми вотще расточати время жизни моея, и от всякого расслабления и уныния избави. Да будут дела наша во славу Твою. Аминь."
С уважением, Александр Бахтурин, Sincerely, Alexander Bahturin.
|
|
| |
otpusk | Дата: Среда, 16.09.2009, 18:07 | Сообщение # 13 |
Admin
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Varex, да смотрю ты молненосно дашел от свитков к Интернету :-))) А как все просто начиналось :-))))
|
|
| |
Varex | Дата: Четверг, 17.09.2009, 00:01 | Сообщение # 14 |
Ветеран форума II
Группа: Проверенные в совместных прикл
Сообщений: 386
Статус: Offline
| Гибкость сознания = гибкость поиска; чтобы вспомнить "где лежит то, чо поможет искать то, что нужно" - требуется помнить Начала. Ынтырнэт - сложное виртуальное пространство, к нему с голыми руками - не очень-то без последствий получается....
С уважением, Александр Бахтурин, Sincerely, Alexander Bahturin.
|
|
| |
otpusk | Дата: Четверг, 17.09.2009, 09:47 | Сообщение # 15 |
Admin
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Varex, Да Саня! В Интернет без хорошой антивирусной программы лучше не ходить! Мы за безопасный... как его... Интернет! Увидел в афишах наш новый фильм "Человек который знал все" - как думаешь это наверно про лучшего пользователя Яндекса??? :-)))))))
|
|
| |
Varex | Дата: Четверг, 17.09.2009, 12:47 | Сообщение # 16 |
Ветеран форума II
Группа: Проверенные в совместных прикл
Сообщений: 386
Статус: Offline
| ну..., я думаю, у него в башке какой-то мета-поисковик типа http://www.webcrawler.com/ - как правило, у таких в голове антивируса как раз-то и не хватает...
С уважением, Александр Бахтурин, Sincerely, Alexander Bahturin.
|
|
| |
otpusk | Дата: Пятница, 18.09.2009, 22:24 | Сообщение # 17 |
Admin
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Varex, ждем тебя на слете Лавины! завтра - 19 сентября!!!!! Повестка на призыв на www.lavina.clan.su Там же как проехать. Ждем!
|
|
| |
Varex | Дата: Пятница, 18.09.2009, 23:08 | Сообщение # 18 |
Ветеран форума II
Группа: Проверенные в совместных прикл
Сообщений: 386
Статус: Offline
| Буду. Карты и пояснения распечатал. - как же я не люблю смотреть в Бездну....! К 12 - нет шанса успеть, но к ненавидимой мой линейке - появлюсь. Навигатора нет...))) звякните мне кто-нить тама, на подходе....
С уважением, Александр Бахтурин, Sincerely, Alexander Bahturin.
|
|
| |
otpusk | Дата: Суббота, 19.09.2009, 00:00 | Сообщение # 19 |
Admin
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Смотри личное сообщение там напоминание моего телефона :-)))))
|
|
| |
Varex | Дата: Воскресенье, 27.09.2009, 14:05 | Сообщение # 20 |
Ветеран форума II
Группа: Проверенные в совместных прикл
Сообщений: 386
Статус: Offline
| Не знаю как Колобок, но вот именно ЭТА тема мне видится бесконечной..: — в 1997 году я сподобился продать "больше всех в России любительских зеркалок Canon" (так было официально написано....))) ). От удивления этим фактом, Canon собрал группу таких же ненормальных психов, фотографов-продавцов — и направил на отдых в Хельсинки на неделю. Сомнительность недельного осеннего отыха в Финляндии — не обсуждается...))) На второй или третий (скорее — второй) день нас с немалым пафосом повезли в Представительство Canon Финляндия. Типа — колоссальное доверие и награда. Я был одет в Фотожилет Matin с логотипом НАМА и надпечаткой Minolta на кармане — незадолго до этого я сподобился первым продать первую в России профессиональную Minolta Dynax 9. И как награду получил тот жилет из рук минольтовского Представителя. На боку висел Nikon F3hp. В кармане жилета — телеобъектив Nikon. В другом кармане — всепогодный плёночный компакт… ну да, Nikon — AW35. Так исторически получилось, что я на плёночном Nikon-e по сей день, но перешёл-то я на него в 1988 — с Кэнона! Руководитель Представительства Canon-Финляндия, обозрев меня, только что ему представленного как лучшего продавца фотоаппаратов Canon, со всеми надписями на моём жилете и моей камере… Он сильно, чес-слово, поменялся в цвете!!! Потянулся к моей камере рукой, сделал «взвешивающий» жест и быстро что-то сказал на финском. А потом улыбнулся и сделал приглашающий жест. Наш фин-сопровождающий тихо перевёл: — Он сказал, что если бы эта камера не была бы такой железной — он бы ею в стену кинул. Но он не уверен в прочности стен Представительства. Тут великий провокатор и главный консультант СИВМЫ Гена Зырянов, светлой памяти, ткнул в карман жилета и сказал Главному финскому Боссу — а тут у него есть ещё мыльница! Переводчик, к которому обратился взгляд Босса - тут же ПЕРЕВЁЛ. С лица Босса улыбка сползла. — Я надеюсь, в Ваших клиентах Вы воспитываете такое же постоянство! … т.е. — о марке второй камеры он догадался. Но, понимая, что так и должно быть — сделал верный вывод. Потому как "Продавец, нацеленный на Клиента, дороже отщепенца, не фанатеющего от своего монополизма".
С уважением, Александр Бахтурин, Sincerely, Alexander Bahturin.
|
|
| |
otpusk | Дата: Понедельник, 28.09.2009, 10:12 | Сообщение # 21 |
Admin
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Varex, Саня я на месте эти х бы уродов подарил бы тебе желетку и кучу фотоаппаратов Canon :-)))) И еще завербовал бы тебя как агента влияния :-)) А они ... редиски - ничего не понимают как нужно с нами работать :-))))
|
|
| |
Varex | Дата: Понедельник, 28.09.2009, 14:11 | Сообщение # 22 |
Ветеран форума II
Группа: Проверенные в совместных прикл
Сообщений: 386
Статус: Offline
| ...И за сколько "фотоаппаратов Canon" ты б продал мою душу?))))) http://f3hp.blogspot.com/2009....27.html
С уважением, Александр Бахтурин, Sincerely, Alexander Bahturin.
|
|
| |
otpusk | Дата: Вторник, 29.09.2009, 10:35 | Сообщение # 23 |
Admin
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Да ты что:-))) Душу твою я бы не продал ни за какой фотоаппарат :-))) А самое главное по торговле я не очень хорош - занимаюсь всегда неторговыми операциями (даже был начальником отдела неторговых операций) :-)))))) Нука сам признавайся за сколько миллионов Кенанов стал бы работать на фоторазведку Кенона?? :-)))))))
|
|
| |
Varex | Дата: Четверг, 01.10.2009, 15:02 | Сообщение # 24 |
Ветеран форума II
Группа: Проверенные в совместных прикл
Сообщений: 386
Статус: Offline
| ну, ты, Серёга... - ты кэнон-то у меня в руках - давно видел? ... я у кэнона за разведданные беру либо борзыми щенками, либо...правильно, никонами!...
С уважением, Александр Бахтурин, Sincerely, Alexander Bahturin.
|
|
| |
otpusk | Дата: Пятница, 02.10.2009, 09:36 | Сообщение # 25 |
Admin
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Кен и Барби.. в смысли Ника :-))) Враги навек :-)))
|
|
| |
GanSa7 | Дата: Среда, 07.10.2009, 21:09 | Сообщение # 26 |
Ветеран форума V
Группа: Мастер приключений
Сообщений: 199
Статус: Offline
| Кто о чём, а я о детях! К вопросу о несущественных делах. В этом году попросила своих родителей на 1 сентября и День учителя дарить (поскольку это принято) цветы не срезанные, а в горшках с землёй. Объясняя это тем, что дети - цветы жизни и больно наблюдать, когда они вянут в вазах в полном расцвете сил. Попросила приложить к каждому цветку объяснительную инструкцию, как ухаживать за ним. Но столкнулась с непониманием очень многих, вопрос традиций оказался сильнее логики. Никак не разберусь, в чём я не права!
На холсте жизни, С помощью слова-кисточки, И эмоций-красок, Мы пишем мир.
|
|
| |
Лиза | Дата: Среда, 07.10.2009, 22:24 | Сообщение # 27 |
Ветеран форума V
Группа: Активные участники приключений
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Светик! Боюсь тебя разочаровать, но мне кажется, что все несколько проще и банальнее. Просто срезанные цветы можно купить около любого дома, а за цветами в горшках надо ехать в спец. магазины (хотя они и находятся недалеко от Строгино). Т.е. здесь дело в обычной человеческой лени (которая НЕ двигатель прогресса)
|
|
| |
Bear | Дата: Четверг, 08.10.2009, 23:00 | Сообщение # 28 |
Действительный участник форума
Группа: Активные участники приключений
Сообщений: 121
Статус: Offline
| По-моему, дело не только в лени (отсутствии желания искать и находить красивые и действительно достойные цветы), но также и желании ограничиться простейшим приобретением букета. Плюс есть очень тонкий момент - в магазинах продаются довольно часто полуфабрикаты - растения в мленьких пластиковых горшках. Ихнужно потом пресаживать и ухаживать за ними. Обленился, обрюзг народ, деградировал, можно сказать. НО! Согласно распоряжению СЭС в классах не дожно быть много цветов, а желательно - мало, т.к они загораживают солнечный свет и т.д. Даже если окно во всю стену, а на подоконнике 128 кактусов, то они мешают! Вот и не хотят мудрые родители обременять любимую учительницу лишними проблемами!!!
Жизнь прекрасна и удивительна! Дорогу осилит идущий!
|
|
| |
Лиза | Дата: Четверг, 08.10.2009, 23:10 | Сообщение # 29 |
Ветеран форума V
Группа: Активные участники приключений
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Quote (Bear) Вот и не хотят мудрые родители обременять любимую учительницу лишними проблемами!!! Совершенно согласна. О такой простой проблемме, как СЭС не подумала, хотя у нас в саду два раз в год приходит противная тетка и линейкой вымеряет высоту растений и их количество на подоконниках (и другое... )
Сообщение отредактировал Лиза - Четверг, 08.10.2009, 23:10 |
|
| |
Oksana69 | Дата: Пятница, 09.10.2009, 15:27 | Сообщение # 30 |
Адмирал
Группа: Активные участники приключений
Сообщений: 311
Статус: Offline
| У меня кабинет 70 кв. м., а растений всего 4... Все по той же причине - СЭС. Перед аттестацией школы 4 года назад заставили все цветы ликвидировать! Светик, не переживай. Просто родители о тебе беспокоились! Куда бы ты потом цветы устраивала? В следующий раз намекни, что любишь не только букеты, но и конфеты! Шучу.
|
|
| |
GanSa7 | Дата: Пятница, 09.10.2009, 18:14 | Сообщение # 31 |
Ветеран форума V
Группа: Мастер приключений
Сообщений: 199
Статус: Offline
| Конфеты не люблю, дарят сухофрукты, а затем мы с детьми их благополучно поедаем. Дети заглядывают в шкаф(сегодня, честное слово!) и говорят...-что тут у нас вкусненького? А по поводу большого количества цветов в классе..., На время аттестации - раздаёшь родителям, а затем благополучно собираешь обратно! У меня другая проблема. На переменах проветриваю класс, а за окном кормушка. Так синички, то ли путают класс с деревьями за окном, то ли от любопытства залетают, поскольку, как они заглядывают в класс, вытягивая шеи, на уроках, через стекло - умора! А затем не могут вылететь обратно! Приходится задерживать класс после перемены, птицы прячутся за партами, как маленькие человечки! Кстати, сегодня принесли 3 цветка: Орхидею, какой -то тын-тын-Бахер, и Гортензию. Восторг ! Двое - цветут! Мне один человек сказал, что это плохая примета - цветы в горшках. У русского народа очень много таких примет. ПОЧЕМУ?
На холсте жизни, С помощью слова-кисточки, И эмоций-красок, Мы пишем мир.
|
|
| |
alexg | Дата: Пятница, 09.10.2009, 20:07 | Сообщение # 32 |
Ветеран форума
Группа: Мастер приключений
Сообщений: 90
Статус: Offline
| Разговор давно ушел от изначальной темы. Не уверен - правильно ли это? А по поводу горшков... Вот Штирлиц в Берне увидел в окошке горшок с цветами и сразу подумал: "Плохая примета!" Он ведь был русский разведчик! Цветы срезанные и цветы в горшках - разная символика. Одно - мимолетная красота, подарок недолговечный и бесполезный, смысла нет - одни эмоции. Другое - символ необходимости заботы о жизни. Как относиться к делам? Вопрос-то неинтересный. В нем нет интриги. Дело заставляет нас относиться к нему так или эдак, а не мы выстраиваем общий принцип отношения к делу. Если нам дело нравится, то и отношение соответствующее. Дело может не нравится, но в нем есть смысл и мы тоже будем его делать. А если нет ни удовольствия, ни смысла, то не будем. И все. А вот соотношение труда и отдыха и что важнее - деятельность или отношения? Вот это тема. Это конфликт. Это вообще-то вопрос - "как стать счастливым?". Плохо когда все по отдельности. Работа - это одно, любимое дело - это другое, семья - третье. Но объединить все в одном флаконе редко у кого получается. Разве что у меня
|
|
| |
alexg | Дата: Пятница, 09.10.2009, 20:28 | Сообщение # 33 |
Ветеран форума
Группа: Мастер приключений
Сообщений: 90
Статус: Offline
| У меня вот такой провокационный вопрос почти по теме! Ради чего мы вообще работаем? Ради чего вообще, в принципе? Понятно что цель может быть не одна.
Сообщение отредактировал alexg - Пятница, 09.10.2009, 20:30 |
|
| |
GanSa7 | Дата: Пятница, 09.10.2009, 23:11 | Сообщение # 34 |
Ветеран форума V
Группа: Мастер приключений
Сообщений: 199
Статус: Offline
| Саша, ну ты влетел, вышиб ногой дверь. Может правомерен вопрос:- что движет нами выбирая ту или иную профессию?
На холсте жизни, С помощью слова-кисточки, И эмоций-красок, Мы пишем мир.
Сообщение отредактировал GanSa7 - Пятница, 09.10.2009, 23:12 |
|
| |
Лиза | Дата: Суббота, 10.10.2009, 00:08 | Сообщение # 35 |
Ветеран форума V
Группа: Активные участники приключений
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Ну вы, друзья, и загнули!!! ))))))))))) нет слов!!!!!!!!!!!!! Пока одни эмоции!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))
|
|
| |
Oksana69 | Дата: Суббота, 10.10.2009, 19:34 | Сообщение # 36 |
Адмирал
Группа: Активные участники приключений
Сообщений: 311
Статус: Offline
| Ребята, все не так с цветамии. Любые цветы ( срезанные, в горшках, садовые и полевые) дарят эмоции! В них есть душа! Нам обязательно в фотоконкурс надо было добавть рубрику "Цветы нашего лета". В любых цветах всегда есть позитив. И это надо ценить в нашей скоротечной сумбурной жизни. Про отношение к делам хочу добавить, что у меня эта тема перекликается с вопросом о смысле жизни. Когда то давным давно ( лет 25 назад) была чудесная летняя ночь, у меня была бессонница, а передо мной открытое окно, за ним город, небо, Луна, звезды, Вселенная... И я думала о смысле своей жизни... Часа 3-4 подряд... И вдруг откуда- то сверху извне чужой голос сказал "Смысл твоей жизни - ДЕТИ". Сразу стало так легко! Пришел покой и сон. Вокруг меня почти всегда Дети( свои и чужие). Но я точно знаю, что в общении с ними смысл моей жизни и работы. Отсюда и отношение к делу формируется... Бывает тебя что-то огорчает в работе, бесит! Бывает ненавидишь свою работу( с людьми всегда трудно), но от ненавести до любви один шаг! И главное шагать ! Света, шагать даже ,если ты сидишь за столом со своими первоклашками и пьешь чай с сухофруктами или конфетами( у меня была мысль написать об этом сразу, но ты все сама знаешь без чужих советов)... Ребята, извините за многословие. Я только что закончила читать очередной роман в своем любимом жанре. Там была такая фраза " Время бессильно. Любовь переживет все". Надо любить свою семью, детей, свое дело... И жизнь. Другой не будет( возможно). И еще после 6- и дневной рабочей недели я радуюсь выходному. Может мы работаем ради выходных? без них просто невозможно.
|
|
| |
GanSa7 | Дата: Суббота, 10.10.2009, 21:37 | Сообщение # 37 |
Ветеран форума V
Группа: Мастер приключений
Сообщений: 199
Статус: Offline
| Оксана, душа моя, для меня самый сложный предмет - есстествознание ! Пример темы " Живое-неживое, одушевлённое - неодушевлённое", выбирая критерии...( о цветах, как о людях, внешнее -одно, а внутри- иное, как вода). Учителя бы найти! Бесит-исключи!!!, от "бес". Приставка навязана не так давно, до революции нЕбыло!!! "Выходные"-выходи.... Alexg, ну да,...,мы по разные стороны баррикад,,... бывает!...исключи!
На холсте жизни, С помощью слова-кисточки, И эмоций-красок, Мы пишем мир.
|
|
| |
Трассер | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 10:34 | Сообщение # 38 |
Ветеран форума II
Группа: Мастер приключений
Сообщений: 298
Статус: Offline
| alexg, Зачем работаем? Наверное у каждого человека своя потребность в работе - кто-то должен прокормиться своим трудом, кто-то раскрывает свой творческий потенциал, а кто-то тащит бремя обязанности перед кем-то потому, что считает что если не он то кто? И наверно еще куча всяких причин "для чего работаем". Одно могу сказать, что те кто не хочет работать вообще - мне не так интересны. Вспоминаются ранние книги Стругацких, где описывается коммунистическое будущее и там работа стала атрибутом настоящего гармонично развитого человека, который стремится к "звездам", "хочет странного". С такими людми интересно, с такими людьми хочется быть "по одну сторону барикады" :-)) Как помните "Страна богровых туч" - брат и сестра. Когда брат летит на Венеру, совершает эпические подвиги а сестра ничего не хочет делать, живет спокойно на Земле ничего не делая, никуда стремясь, ничего не отдавая людям. Какую бы я жизнь выбрал? С кем дружить? Ну для меня ответ очевидень :-))) Хотя конечно сейчас времена стали мене романтичны всеравно никто не отменял "танцы на снегу" (термин уже другого мэтра от фантастики - Лукьяненко) Это когда человек не взирая на трудности, неудобство, неловкость, часто кажущуюся неважность продолжает "танцевать на снегу" пока мы "танцуем" человечество становится лучше, развивается все больше и больше :-))) И у тех людей у которых работа получается в "кайф" те счастливчики! Ты счастливчик, Саня! :-))) И еще, я ведь всех вас знаю и по большому счету (мелочи всякие как Оксана и сказала не всчет :-) мы все счастливчики!
Сообщение отредактировал Трассер - Понедельник, 12.10.2009, 17:23 |
|
| |
Varex | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 13:31 | Сообщение # 39 |
Ветеран форума II
Группа: Проверенные в совместных прикл
Сообщений: 386
Статус: Offline
| - Это подпись к юмористическому рисунку: стоят на подоконнике пустой комнаты два неистово-вопящих радиоприёмника, и один-другого спрашивает..: "Ради чего мы вообще работаем?" )))))))) Жить, чтобы работать или работать, чтобы жить? Что первично - внутреннее или внешнее? А со смыслом жизни- всё просто... 1. - Ильф и Петров в "Золотом Телёнке" послали в молодую Советскую Республику премудрого индуса, который думал, что хоть тут-то нашли смысл жизни... 2. - Буржуины у Мальчиша-Кибальчиша выпытавали Главную Тайну - почему такая целеустремлённость, откуда силы и самостоятельность? 3. Много лет назад, американский академик-физик-философ на вопрос "В чём смысл жизни?" ответил не задумываясь, в милисекунду, чётко и внятно: "Fishing!" (к тому, что "цель может быть не одна") 4. Фильм "Пятый элемент": значение имеет только жизнь, главная сила, её поддерживающая - любовь. 5. Президент Российской Федерации Д.А.Медведев, Питтсбургский университет 25 сентября 2009г., на вопрос "В чём смысл жизни?": "любовь… Что может быть важней?" /Хоть чем-то я в современной России могу гордиться...!/ А дети - результат и оно же - цель Любви. Т.о., первоисточник - инстинкт продолжения рода, облагороженый высокими эмоциями. Ради того - и всё остальное. ...А, ну да - и сверх того: понятия Долга, Благородства, Чести и Собственного Достоинства, Права и Правды, Веры и Верности... плюс "социально-политические надстройки". Вот тогда и получается "сложно" - в таком-то винегрете Главное выделить!...
С уважением, Александр Бахтурин, Sincerely, Alexander Bahturin.
Сообщение отредактировал Varex - Вторник, 13.10.2009, 08:40 |
|
| |
Oksana69 | Дата: Вторник, 13.10.2009, 09:58 | Сообщение # 40 |
Адмирал
Группа: Активные участники приключений
Сообщений: 311
Статус: Offline
| Саша, когда мы рождаемся вопрос так не стоит :" Жить, чтобы работать или работать, чтобы жить? Что первично - внутреннее или внешнее"? Мы живем, развиваемся, учимся. Но не сами же по себе. Это к вопросу о детях. А вот, что будет потом? Будем ли мы работать или нет? У меня именно так стоял вопрос, когда я сидела с детьми в декретном отпуске ( особенно с Колей), Саша говорил:" Сиди дома"! Прокормлю всех! Но что такое для женщины "сидеть дома"! Куда энергию деть? Это он сейчас понимает, что надо женщину занять на производстве ! И чем больше тем лучше для всех! А как надо к работе относиться, я уже писала... Ты молодец, все по полочкам разложил! Да, еще на конкретных примерах!!
|
|
| |
Varex | Дата: Вторник, 13.10.2009, 12:23 | Сообщение # 41 |
Ветеран форума II
Группа: Проверенные в совместных прикл
Сообщений: 386
Статус: Offline
| Когда мы рождаемся...: "Пусть всегдааа будеет мааама, пусть всегдааа будууу яяааа!" - важен корм. Работа состоит в том, чтобы хорошо кушать: за мааму, за паапу...! Поскольку мы рождаемся не утёнками, то нам важнен уход, забота - а они превращаются в социальные потребности: общение и воспитание. Работой становится учёба. И чтобы жить - надо работать. Писал же Жванецкий - "привяжите к ней динамо - путь электроэнергию вырабатывает для недоразвитых районов"))) - он и тогда понимал энергетические возможности женщины!))))
С уважением, Александр Бахтурин, Sincerely, Alexander Bahturin.
Сообщение отредактировал Varex - Вторник, 13.10.2009, 12:26 |
|
| |
Трассер | Дата: Вторник, 13.10.2009, 13:12 | Сообщение # 42 |
Ветеран форума II
Группа: Мастер приключений
Сообщений: 298
Статус: Offline
| Quote (Oksana69) Но что такое для женщины "сидеть дома"! Куда энергию деть? Это он сейчас понимает, что надо женщину занять на производстве ! И чем больше тем лучше для всех! Эта тема стоит отдельного обсуждения - "Работа для женщин - это непосильная эксплуатация или глоток свежего воздуха???" :-)))
|
|
| |
gan | Дата: Среда, 14.10.2009, 01:03 | Сообщение # 43 |
Завсегдатый форума
Группа: Мастер приключений
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Оксана, а когда мы работаем, мы разве не развиваемся, не учимся? По-моему, когда работа становится рутиной, не приносящей ничего нового, тогда и задаешься вопросом: "Ради чего мы работаем?". Другое дело, что ради семьи настоящий мужчина, как САША Медведев, часто вынужден мириться с рутиной, чтобы потом компенсировать избыток отрицательных эмоций в ложе семейного уюта. НО! А как же женщина, которая в свою очередь устала от рутины быта? Выход, ПО-МОЕМУ, один - ГАРМОНИЯ интересов. Грани семейного равновесия, создающих уютную атмосферу дома и возможность реализации творческого и интеллектуального потенциала на работе, у каждой пары находяться на уровне, который может быть ощутим только этой семейной парой, и который может быть незаметен даже для опытного психолога. (Исключение - САША Горбачев). Так что, на мой взгляд, однозначного ответа и совета здесь быть не может. Если любить своих близких и уважать их интересы, поменьше реагировать на советы извне, не пытаться смоделировать на свей семье отношения каких-то своих знакомых или родственников, тогда возможно и не будет делемы: "Это дело важное или несущественное...."
url=http://line.romanticcollection.ru][/url]
Сообщение отредактировал gan - Среда, 14.10.2009, 02:05 |
|
| |
alexg | Дата: Среда, 14.10.2009, 19:10 | Сообщение # 44 |
Ветеран форума
Группа: Мастер приключений
Сообщений: 90
Статус: Offline
| Так...друзья!!! Что имеем в промежуточном итоге? Ради чего работаем? Или что нами движет? Мотивы то есть... (Сразу прошу - не будем путать смысл жизни и мотивы работы! Многие как-то быстро смешали это в коктейль.) Прозвучавшие варианты: 1. Стабильность (крыша над головой, кусок хлеба...) 2. Творческая самореализация. (но что это такое в контексте цели? что будет результатом творческой самореализации?) В результате это распадается на: 2а. Личностное развитие (профессиональное, интеллектуальное) 2б. Созидание (построить дом, посадить дерево и т.д.) 3. Общественная польза (кто если не я? долг перед обществом, в том числе, Серега, интернациональный ;-)) 4. Миссия ("танцы на снегу", "полет на Венеру""желание странного") 5. Удовольствие (fishing, впрочем, какое это имеет отношение к работе?) Больше пока ничего не выделилось. А.Э. сказал что-то насчет общения и воспитания, но опять же не в контексте мотивов работы. Можно пойти от триады природа-общество-культура. Т.е. потребности биологические (выживание и защита), социальные (общественные) и экзистенциальные (культурные, духовные, творческие). Тогда: 1-ый уровень, биологический: 1 (стабильность) и 5 (удовольствие) 2-ой уровень, социальный: 3 (общественная польза) 3-ий уровень, экзистенциальный: 2а (развитие), 2б (созидательность), 4 (миссия) Есть что добавить? P.S. Любовь - это, конечно главное. Кто спорит? В человеческой жизни вообще...Но она не может быть целью работы. Мотиватором - может, но не мотивом. Можно работать с любовью, но не ради любви.
|
|
| |
GanSa7 | Дата: Среда, 14.10.2009, 20:16 | Сообщение # 45 |
Ветеран форума V
Группа: Мастер приключений
Сообщений: 199
Статус: Offline
| Когда в товарищах согласья нет, На лад их дело не пойдёт! А выйдет из него не дело, Лишь "наука!........)))))))))))) ---------------------------------------- Однажды Лебедь, Рак да Щука Вскользь ностальжируя о смысле группы слов- "порука" Везти с поклажей воз взялись, И вместе трое все в него впряглись...... P.S Типа сноски... Под словом "наука" - доказанное экспериментальным (материальным) путём. " Порука" - доверие.
На холсте жизни, С помощью слова-кисточки, И эмоций-красок, Мы пишем мир.
Сообщение отредактировал GanSa7 - Среда, 14.10.2009, 21:26 |
|
| |
Varex | Дата: Четверг, 15.10.2009, 00:46 | Сообщение # 46 |
Ветеран форума II
Группа: Проверенные в совместных прикл
Сообщений: 386
Статус: Offline
| Мужчине свойственно подменять понятия. К сожалению, мужчины от этого быстрее и чаще вырабатывают свой жизненный ресурс. Мужчина ставит во главу угла РАБОТУ, забывая про ЖИЗНЬ. К сожалению, мы увидели яркую иллюстрацию данного явления - разбитую на пункты, группы и прочую скуку. Все действительно просто: мы работаем ради ЖИЗНИ/ЛЮБВИ, и именно они нами движут - ибо лежат в основе всех устремлений. ...Счаз скажу "И любовь - есть Бог" - и стану хиппи..!))) Все остальные "умные и сложные слова написаны ради заработка изданием толстых книг"... Только познав гармонию, что верно было отмечено, достигнув баланса в Жизни (или - достигая его), человек способен достичь успехов и в работе. Работа - вторична и целью быть не может. Это операционная система над базисом машинного кода.
С уважением, Александр Бахтурин, Sincerely, Alexander Bahturin.
Сообщение отредактировал Varex - Четверг, 15.10.2009, 13:00 |
|
| |
Трассер | Дата: Четверг, 15.10.2009, 10:04 | Сообщение # 47 |
Ветеран форума II
Группа: Мастер приключений
Сообщений: 298
Статус: Offline
| У меня вопрос ко всем: Если бы была такая волшебная возможность выбрать где и кем Вам сейчас работать, то что бы Вы выбрали????Сказали бы "работать тем кем я сейчас работаю" или поменяли бы должность и место?????? Кстати волшебная возможность выбора места работы никаких бы волшебных свойсв по квалификации Вам бы не добавило :-))) Попробуйте загадать самые нескромные свои желания! :-))))
Сообщение отредактировал Трассер - Четверг, 15.10.2009, 10:05 |
|
| |
Varex | Дата: Четверг, 15.10.2009, 12:57 | Сообщение # 48 |
Ветеран форума II
Группа: Проверенные в совместных прикл
Сообщений: 386
Статус: Offline
| Я б работал по своей главной, основной специальности: по школе - буквально тоскую. Только вот ряд факторов ... не сходится.
С уважением, Александр Бахтурин, Sincerely, Alexander Bahturin.
|
|
| |
alexg | Дата: Четверг, 15.10.2009, 13:00 | Сообщение # 49 |
Ветеран форума
Группа: Мастер приключений
Сообщений: 90
Статус: Offline
| Эдуардович! Я тебя очень люблю, но ты как воздушный шар, раздулся от любви и уплыл куда-то в небеса. И оттуда с "горних высей", до нас, маленьких и кишащих как муравьи, доносятся слова ГАРМОНИЯ... ЛЮБОВЬ...ЖИЗНЬ...БОГ... "Только познав гармонию, ..., достигнув баланса в Жизни (или - достигая его), человек способен достичь успехов и в работе." Я ТЕБЯ УМОЛЯЮ!!! У людей (не у небожителей!) все как раз наоборот - только достигнув успехов в работе, человек имеет шансы достигнуть баланса в жизни! "Работа - вторична и целью быть не может. " Мне даже обидно... Ты внимательно меня читал? Где это я объявил, что работа первична и является целью? Я спросил "ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ЦЕЛЬЮ РАБОТЫ?" Спускайся скорее на грешную землю! Ждем тебя с нетерпением! Серега! Хочу работать лесником! Иметь бревенчатый просторный, для всей семьи и гостей, дом на опушке леса, ходить каждый день на "дальний кордон", куда ушли заблаговременно все лоси, медведи и снежные человеки. Хочу заботиться о деревьях и животных. И наслаждаться единением с природой.
|
|
| |
Varex | Дата: Четверг, 15.10.2009, 14:36 | Сообщение # 50 |
Ветеран форума II
Группа: Проверенные в совместных прикл
Сообщений: 386
Статус: Offline
| ыыы))) - безработных - их пруд-пруди. Найдут другую, следующую работу и всё у них в жизни будет хорошо. А многие - и не ищут, так живут, наслаждаясь каждым моментом. А отними у человека радость жизни (сломай душу, разбей сердце) - получишь зомби, живой труп без целей и желаний. Вот нафига ему - успехи в работе? Кстати, "Гармонию" весьма к месту помянул Gan. А ответ на твои вопросы - "ради Жизни на Земле". Это в картографии называется генерализацией - удалением всего несущественного, взглядом с расстояния. ..А хожу я по этому, как его - ну ты знаешь, оно у нас по всей земле под ногами пораскидано, к сожалению. Как и все, впрочем. А отнюдь не по небесам.
С уважением, Александр Бахтурин, Sincerely, Alexander Bahturin.
Сообщение отредактировал Varex - Суббота, 17.10.2009, 12:45 |
|
| |