"Философский разговор 2"
|
|
otpusk | Дата: Вторник, 17.02.2009, 13:23 | Сообщение # 1 |
Admin
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 820
Статус: Offline
| В продолжение нашей новой "философской" традиции публикую еще одну тему для общего обсуждения. Эта тема поступила от Ольги К. "... тема есть, хотя и не знаю, покажется ли она интересной. Оценив в полной мере прелесть подобного обсуждения на нашем сайте, мне отчего-то вспомнился один случай. Однажды, ища что-то в и-нете, я случайно попала на какой-то блог (обычно подобными сайтами я не интересуюсь) и в числе прочих там фигурировала следующая тема. Девушка закинула вопрос : нужно ли говорить другим людям то, что ты на самом деле думаешь? За дословность не поручусь, но это было не в контексте "рубить или не рубить правду матку в глаза" , а скорее "открывать или нет другим свой внутренний мир". Каково же было моё изумление, когда я увидела, что 80% ответов примерно сводились к следующему: "Дура что ли? Да кому это надо?!" Лично мне было бы просто интересно узнать, что скажет об этом наша аудитория "
|
|
| |
otpusk | Дата: Вторник, 17.02.2009, 13:24 | Сообщение # 2 |
Admin
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Архив: 8. Коронаева Елизавета (Лиза) В походы, на сборы, военные игры изначально собираются люди близкие по духу. Также как и наши поездки на отдых, поэтому естественно там все мы раскрываемся и "пускаем друг друга в душу". И было бы странно, если кто-нибудь "закрывался в себе", такой человек просто больше никогда не оказался бы в нашей команде. Но мне кажется, что здесь разговор идет шире. А может быть просто у меня был очень не простой опыт на работе на эту тему(((. Особенность это "бабского" коллектива, или я "больна на всю голову", но в свой внутренний мир стараюсь не пускать людей, не проверив у них чистоту рук и ног :-))))). Хотя может быть это и не правильно (т.к. у меня еще нет 100% теста на проверку этой чистоты))))))) 06.02.2009 7. Сержант Трассер (Трассер) Хоть я и сказал, что не знаю правильного рецепта, мне всеравно не понятно почему есть сторонники "чужая душа - потемки" хотя все знают (в кино видели) что "счастье - это когда тебя понимают!" А как же люди будут понимать друг друга когда "непускают в душу". У меня полная уверенность что при такой политике рядом будут с тобой в том числе люди которые "... друг оказался вдруг и не друг и не враг а так..." Мы ведь так и живем годами рядом с людми которые замаскерованы "толстым слоем" цивилизованности, а что под этим слоем можем так и не увидеть пока не наступит трудная минута. Поэтому мне раньше нравилась мысль о школе выживания, походы, сборы, военные игры и т.д. Там создавались такие условия когда маскировка слетала с человека и каждый был виден - кто он на самом деле. Поэтому я изначально за открытость внутреннего мира. Теперь не нужно ведь оглядоваться на партком, соседей и политическую лояльность :-))) 05.02.2009 6. Коронаева Елизавета (Лиза) Мне думается, что людям не очень близким не надо полностью открывать себя и свой внутренний мир. Ведь кто-то действительно может влезть туда с грязными руками, ногами или мыслями. Лично я боюсь людей, которые пытаются залесть ко мне, когда я этого не хочу. Таким стараюсь не врать (т.к. потом придется помнить, что ты соврал), а просто не говорить всей правды или промолчать, перевести разговор. А близкими людьми все равно становяться те, кто узнает и принимает твой внутренний (да и внешний) мир с улыбкой и пониманием, кто готов принять тебя таким какой ты есть. 05.02.2009 5. Медведь Александр Владимирович (Bear) Притча (древняя): Однажды люди решили узнать как выглядит Правда. Как её найти?! Снарядили экспедицию. Пошли эти искатели по миру и искали везде где только можно и однажды, в глухом лесу они встретили старца, который им подсказал где можно найти Правду. Пришли искатели к пещере в горах, вошли внутрь и увидели старую, морщинистую, согбенную женщину. -Ты Правда? - спросили её люди. - Да, - ответила им Правда. - Что же нам делать?! - воскликнули люди, - Как же мы скажем другим, что Правда - это не молодая красивая девушка, а вот такая дряхлая старуха!!! Ведь люди впадут в отчаянье! - А вы им соврите! Правду нужно знать, но все воспринимают одни и те же слова по-разному. Некоторым правда просто противопоказана (из-за своеобразного мировосприятия). Так вот. Не всех и не всегда можно пускать к себе в душу. Даже если постелить перед входом толстый коврик и устроить санпропускник для тараканов. 05.02.2009 4. Николай Медведь (CSkamen) Правду надо говорить так, чтобы это было правдоподобно! 05.02.2009 3. Трассер (otpusk) А теперь по теме: Я не знаю как правильно - говорить, не говорить или говорить но каждому по своему. Также не знаю нужна ли наша правда или наш внутренний мир кому-то. Могу сказать только как я поступаю: Вопроса открывать или не открывать кому-то свой внутренний мир у меня тоже не стоит. Я просто открыт все 24 часа в сутки. В мой внутренний мир можно приходить в гости или на экскурсию, можно просто знать о нем все, можно не любить или не принимать. Главное, что нельзя - это войти туда не вытерев ноги или с грязными руками и еще своих тараканов туда не нужно приводить :-)))) Итак мое мнение: делай как считаешь нужным (открывать или нет) и будет тебе счастье потому что рядом останутся люди которых твой внутренний мир устраивает. Кстати а те кто свой мир скрывает :-))) Те обречены вокруг себя иметь людей долеких по духу :-))) ИМХО. 05.02.2009 2. Трассер (otpusk) Саша огорчился - у него Луну мы не узнали в лицо, теперь ему придется ехать туда переснимать (ЭТО ШУТКА!!!) 05.02.2009 1. Оксана Литвин (Медведь) (Oksana69) Правду говорить людям нужно. Вот только каким и как? Надо очень хорошо знать человека, просто чтобы выбрать форму , в которой ты выскажешь свою правду, чтобы не обидеть. И лучше видеть человека при этом, в устной форме высказываться проще, чем в письменной. Ребята, надеюсь мы никого не огорчили в коментариях на фотовыставке? Извините, если что- то не так.
|
|
| |
alexg | Дата: Вторник, 17.02.2009, 17:54 | Сообщение # 3 |
Ветеран форума
Группа: Мастер приключений
Сообщений: 90
Статус: Offline
| "33. Дай святыню псам, кинь жемчуг свой перед свиньями. Всему воздай, что положено." Если хочешь сказать правду - скажи! Как узнаешь наперед нужно это кому-нибудь или не нужно? Как иначе найдешь человека, которому это будет нужно больше всего на свете?
|
|
| |
Трассер | Дата: Вторник, 17.02.2009, 20:40 | Сообщение # 4 |
Ветеран форума II
Группа: Мастер приключений
Сообщений: 298
Статус: Offline
| Во! Точно, Саня!Это классическая квинсистенция, той мысли которую я пытался донести.
Сообщение отредактировал Трассер - Вторник, 17.02.2009, 20:41 |
|
| |
Oksana69 | Дата: Вторник, 17.02.2009, 21:30 | Сообщение # 5 |
Адмирал
Группа: Активные участники приключений
Сообщений: 311
Статус: Offline
| Интересное продолжение разговора. Но откуда опять взялись смайлики-терминаторы? Кто их выпустил на свободу? Правда, как шило- в мешке ее не утаишь.
|
|
| |
otpusk | Дата: Среда, 18.02.2009, 09:52 | Сообщение # 6 |
Admin
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Смайлики - это я выпустил :-))) Когда дизайн сайта менял :-)) Вроде больше смайлов - выразительнее речь! :-))))) Раз правда - шило - то тогда смысл секретничать??? Это вопрос для сторонников закрытости!
|
|
| |
Oksana69 | Дата: Среда, 18.02.2009, 13:08 | Сообщение # 7 |
Адмирал
Группа: Активные участники приключений
Сообщений: 311
Статус: Offline
| Не понятно почему такой вывод, шило и правда всегда вылезут наружу . Следоватеьно, их незачем скрывать. Очень простой ответ. Значит кто выпустил терминаторов, тот первый от них и получил по голове... Забавно вышло.
Сообщение отредактировал Oksana69 - Среда, 18.02.2009, 16:00 |
|
| |
otpusk | Дата: Среда, 18.02.2009, 14:03 | Сообщение # 8 |
Admin
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Та ты тоже за открытость?? :-))
|
|
| |
Oksana69 | Дата: Среда, 18.02.2009, 15:59 | Сообщение # 9 |
Адмирал
Группа: Активные участники приключений
Сообщений: 311
Статус: Offline
| С самого начала. Мой первый коментарий именно на эту тему. У нас на работе от директора ничего не утаишь, все новости( и хорошие, и плохие) она узнает спустя полчаса, максимум сутки... Поэтому мы ей сами все сразу рассказываем... Повинную голову меч не сечет...
|
|
| |
Odysseus | Дата: Четверг, 19.02.2009, 22:01 | Сообщение # 10 |
Завсегдатый форума
Группа: Активные участники приключений
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Подкину свои 5 копеек в Ваш колодец Мудрости Мой жизненный опыт показывает, что практически не существует абсолютной и бесспорной правды, у каждого человека она своя. Поэтому, на мой взгляд, нужно стараться говорить людям то что им хочется услышать, и более того, стараться говорить людям вещи приятные для них, подчеркивать их достоинства, тогда есть шанс, что жизнь расцветет для вас неожиданно прекрасными красками. Одна проблема- написать это просто, а вот в жизни осуществить- намного сложнее. Лично у меня пока не получается Но я не теряю надежды научиться этому великому искусству
Сообщение отредактировал Odysseus - Четверг, 19.02.2009, 22:03 |
|
| |
Varex | Дата: Пятница, 20.02.2009, 09:11 | Сообщение # 11 |
Ветеран форума II
Группа: Проверенные в совместных прикл
Сообщений: 386
Статус: Offline
| В Лас-Вегасе видел: на стенке в детской зоне ящик подвешен на детской (sic.-!) высоте; в нём монетоприёмник и уйма лючков разнообразнейших форм на всех плоскостях и гранях ящика; стоять надо на обозначенной площадке перед ящиком; кидаешь в него жетон казино (так Лас-Вегас же!) и один из лючков открывается; оттуда... или ладонь механичесая вылезет и по голове погладит, или мягая пуховка проедется по щеке, или что-то по плечу похлопает, или аэрозолем пахучим бызнет, или цветочек (или вкусность - многие не берут, а прямо из руки механизма - откусывают) высунет... Никогда не угадаешь, что будет! И никогда - как на эту неизвестную реакцию ящика отреагирует ребёнок. А иногда - взрослые встают: их ящик дубасит, как правило - и по чувствительным местам. Тако же и с правдой: сказал - а какова реакция будет и каковы последствия - иди, у того ящика спроси...!
С уважением, Александр Бахтурин, Sincerely, Alexander Bahturin.
|
|
| |
Трассер | Дата: Пятница, 20.02.2009, 10:07 | Сообщение # 12 |
Ветеран форума II
Группа: Мастер приключений
Сообщений: 298
Статус: Offline
| Про ящик очень интересное наблюдение :-)))) Но я так понял Саня что у взрослых всегда отрицательные последствия от ящика типа за правду :-))) Говорить всем только что они хотят слышать - очень выгодно во свех отношениях, но мне кажется человеку разумному это будут слушать скучно и как горох об стенку. Я кстати это часто наблюдаю на корпоративных ДР когда все говорях хвалебности внезависимости что думают о человеке - особенно начальстве. У меня например уже иммунитет на это выраболся :-). Но правда если это рассматривать с точки зрения постоянной положительной мотивации то я тоже за этот метод! :-)) Но иногда, как мне кажется, нужно говорить людям и особенно друзьям правду вне зависимости на сколько она нравится им. Друзьям ведь никто может и не скажет это кроме вас (чужим людям, например может это просто быть безразлично). А чужим людям нужно сказать праду например если они что-то не так делают, мешают, нарушают правила - если не скажешь ты, другой, то у человека формируется неправильное впечатление о правильности своих дейтвий. Появляется чувство безнаказанности. Вот сколько мы про правду тут сказали. А ведь вопрос то стоял более узко - стоит ли открывать свой внутренний мир окружающим??? А вот это вы не осветили! :-)))
|
|
| |
Varex | Дата: Пятница, 20.02.2009, 10:38 | Сообщение # 13 |
Ветеран форума II
Группа: Проверенные в совместных прикл
Сообщений: 386
Статус: Offline
| А какой из ярусов души ты предлагаешь открыть? Знаешь ли ты, сколько их там в реальности? Сами Гномы не знали, сколькими ярусами продолается Подземье под Голубыми горами.
С уважением, Александр Бахтурин, Sincerely, Alexander Bahturin.
|
|
| |
Трассер | Дата: Пятница, 20.02.2009, 11:35 | Сообщение # 14 |
Ветеран форума II
Группа: Мастер приключений
Сообщений: 298
Статус: Offline
| Varex, Даже не знаю, сколько ярусов. Вот ты взял и углубил наш философский разговор. У нас до этого было либо "да" либо "нет" (ч/б) а ты взял и ввел палитру :-))))) Браво! Ну до кладовых с бриллиантоми в самых задворках моего Подземелья наверно допускать не предлагаю а вцелом занимаю позицию тотальной открытости :-))))
|
|
| |
GanSa7 | Дата: Четверг, 26.02.2009, 21:54 | Сообщение # 15 |
Ветеран форума V
Группа: Мастер приключений
Сообщений: 199
Статус: Offline
| В силу профессии мне часто необходимо говорить "правду". Если форма выбрана неверно и не даёт надежду, на "правду" обидятся. Если на обиду обижусь я, то "грош цена" моей "правде". "Правду" надо говорить с внутренним пожеланием добра и счастья, иначе она будет выглядеть высокомерным фарсом. Жизнь ломает гордых, чтобы они стали гибкими. Если брать на себя миссию "учителя жизни", нужно быть искренним и немного уязвимым, тогда в ответ придёт благодарность.
На холсте жизни, С помощью слова-кисточки, И эмоций-красок, Мы пишем мир.
|
|
| |
Трассер | Дата: Пятница, 27.02.2009, 09:31 | Сообщение # 16 |
Ветеран форума II
Группа: Мастер приключений
Сообщений: 298
Статус: Offline
| GanSa7, согласен полностью.
|
|
| |